Головне за день

Президент США Дональд Трамп вірить, що диктатор Росії Владімір Путін хоче укласти угоду про припинення вогню в Україні, але додав, що він встановив для РФ «психологічний дедлайн» того, коли вона повинна дати згоду на це. «Це психологічний дедлайн. Якщо я вважатиму, що вони нас обманюють, я не буду цьому радий», – сказав він. Відразу після цього Трамп додав, що президент України Володимир Зеленський зіткнеться з «великими, великими проблемами», якщо відмовиться від угоди зі США щодо мінералів.

Про перебіг перемовин США, України та Росії щодо завершення війни, як треба діяти Трампу та хто саме має вести переговори з росіянами – у програмі «Міжнародні новини» на ТРК «Перший Західний» полковник США у відставці Джон Світ та аналітик Марк Тот.

Відеоверсія розмови – тут.

«Путін продовжує маніпулювати Трампом»

– Російський диктатор Володимир Путін після телефонної розмови із президентом США Дональдом Трампом погодився не завдавати ударів по українській енергетичній інфраструктурі. Та Росія продовжує атакувати Україну дронами та ракетами – як можете оцінити таке виконання Росією угоди?

Джон Світ: Російська армія завдала удару по українським електростанціям за кілька годин після телефонної розмови Трампа і Путіна. Росіяни продовжують свої атаки по Україні балістичними ракетами і безпілотниками. Б’ють по торговельних центрах, лікарнях, школах. Це перш за все вказує на те, що Путін не має наміру досягти реального миру в в Україні. Вважає, що мир настане лише тоді, коли Україна припинить чинити опір. Російський диктатор досі не відмовився від захоплення України.

Кремль не хоче миру. Сподіваюся, що США зрозуміють це і змінять свій підхід до агресора.

– То перемовини щодо припинення вогню в Україні зайшли в глухий кут?

Марк Тот: Не впевнений, що ми ведемо такі переговори. Росія зіграла у свою гру зі США у Саудівській Аравії і продовжує атакувати цивільне населення. Росіяни не поважають представників США.

Як на мене, перемовини США та Росії зайшли в глухий кут. Путін продовжує маніпулювати Трампом. США пропонували повністю припинити вогонь в Україні строком на 30 днів, Київ на це погодилася, але РФ – ні. Саме тому адміністрації Трампа потрібно робити більше для примусу Путіна до миру.

Погано, коли представник США Стів Віткофф діє як представник Путіна і повторює тези російської пропаганди. Шкода, що саме він є одним із головних перемовників по Україні.

«Стів Віткофф є проблемою»

– Чи не є великим приниженням для Дональда Трампа, те, що Росія продовжує атакувати Україну?

– Трамп врешті-решт має це зрозуміти. За словами Віткоффа,Трамп має стати на бік Росії лише тому, що Путін молився за нього і подарував Трампу якийсь унікальний портрет. Схоже, що росіяни дуже професійно маніпулюють представниками США і грають на его Трампа. Усе це виглядає безглуздо та смішно.

До речі, росіяни зараз насміхаються з того, що відбулося в Білому домі. Йдеться про Джей Ді Венса, який несправедливо атакував президента Зеленського. Керівник української держави вимагав гарантії безпеки і це точно необхідно для завершення війни.

Сподіваюся, що Трамп таки відчує приниження. Йому потрібно переглянути свою стратегію щодо Росії та Путіна. Ба більше, знаю, що у Вашингтоні усе більше говорять про те, що Стів Віткофф є проблемою, адже він лише шкодить переговорному процесу. Він має піти з цієї посади і сподіваюся, найближчим часом ми це побачимо. Потрібне повне перезавантаження переговорного процесу з боку США.

– Чому команда президента Трампа з питань нацбезпеки не бачить порушень умов угоди про припинення вогню, зокрема, радник президента США з питань нацбезпеки Майк Волц зазначив в ефірі американського телебачення, що вона досі діє?

Джон Світ: Волц, військовий США у відставці. Він розуміє російські військові спроможності і важко пояснити, чому він не бачить фактів порушення Росією угоди про припинення вогню. Ймовірно, вони готові терпіти це, аби досягти фінальної угоди.

Сумно спостерігати за тим, як Росія грає зі Сполученими Штатами і як адміністрація Трампа продовжує йти на поступки Путіну. Диктатор РФ добре розуміє Трампа і команду перемовників у США. Зараз росіяни, на жаль, переграють Сполучені Штати у перемовинах. Путін таким чином виграє собі більше часу, аби досягти поставлених цілей, адже росіяни продовжують наступ на сході України.

«Путін продає США повітря»

– Путін просто виграє більше часу для своєї армії, аби отримати більше територіальних завоювань в Україні, перш ніж розпочати реальні переговори щодо довгострокового миру?

– Так. Путін вірить у те, що здатен це зробити. Водночас, він недооцінює опір українських військових. В ЗСУ продовжують зупиняти росіян на полі бою, попри їх чисельну перевагу. Сили оборони також успішно б’ють по нафтовидобувних та інших стратегічних об’єктах Росії. Ці удари обмежують здатність Кремля фінансувати війну.

Україна має перевагу у далекобійній боротьбі. Очевидно, що вам потрібна додаткова допомога, адже ЗСУ змушені вбивати від 1400 до 1500 російських солдатів щодня. Потрібно більше зброї, аби почати звільняти окуповані території.

США повинні зробити все для того, аби Україна знову могла успішно наступати та вибивати ворога зі своєї землі. Саме це є ключем до успіху переговорів з Росією.

– А як оцінюєте переговорну тактику російської сторони з президентом Трампом?

Марк Тот: Не вважаю, що ті дискусії, які зараз ведуть представники США та Росії можна назвати переговорами. Росіяни просто висувають свої ультиматуми і не готові до реального завершення війни.

Путін продає США повітря. Намагається переконати Трампа, що йде на поступки США, але все навпаки. США йдуть на поступки Росії в обмін на несерйозні речі. Вони ні на що більше не здатні.

Росіяни натомість погодилися на припинення ударів по енергетиці, зокрема, аби ЗСУ не уражали нафтові та енергетичні цілі всередині Росії. Їм це на руку, адже Україна є дуже інноваційною. Сили оборони завдавали великої шкоди росіянам, саме тому Путін погодився на це. Крім цього, вони погодилися на припинення вогню в Чорному морі, як про це зазначав речник диктатора Пєсков.

Усе це вигідно Росії для отримання переваги на полі бою. Не бачу жодного сенсу в цих переговорах на даний момент. Це просування інтересів Путіна в обмін на незначні поступки.

«Очолити перемовини має Кіт Келлог»

– А чи очікуєте, що Росія погодиться принаймні на обмежену угоду про припинення вогню?

– Не знаю жодної причини, чому Росія має припинити вогонь, поки їй не завдадуть більше шкоди.

Мають змінитися правила гри, аби Путін справді пішов на це. Президент Трамп мусить повністю перезавантажити команду перемовників та звільнити Стіва Віткоффа. Очолити перемовини мусить генерал Кіт Келлог, який знає, як слід вести справи з росіянами. Поки США не змінять свій підхід до переговорів, Путін буде і надалі відмовлятися від повного припинення вогню в Україні.

Джон Світ: Путін може піти на часткове припинення війни. Але як довго він буде дотримуватися умов цієї угоди… До речі, президент Зеленський намагався пояснити Дональду Трампу в Овальному кабінеті, що з 2014 по 2022 рік усі угоди про припинення вогню були порушені Росією.

Там використають припинення вогню для перегрупування та переозброєння і знову нападуть на Україну. Атакуватимуть цивільні цілі і будуть усе робити, щоб захопити всю Україну. Почнуть переслідувати цивільне населення та українські культурні центри. Путін захоче повністю знищити українців. Це геноцид, на жаль, це слово не надто часто вживається в американських медіа, але слід називати речі своїми іменами.

– Чи не вважаєте, що Росія може піти на часткове припинення вогню в повітрі та на морі, але продовжувати свій наступ на полі бою, незважаючи на домовленості?

– Вони будуть продовжувати рухатися вперед на полі бою. Кремль кидає на смерть сотні тисяч людей, Україна у той же час виграє ближню боротьбу, але змушена поступатися територіями.

Отже, чи погодяться росіяни на обмежене припинення вогню в повітрі та у Чорному морі? Звичайно, водночас, вони будуть цього дотримуватися, поки їм буде вигідно. Потім виставлять нові ультиматуми, або просто підуть в наступ.

«Трамп мусить ухвалити стратегічне рішення»

– А що Трамп має зробити, аби примусити Путіна до реального миру?

– Йому потрібно завдати більше болю. Це можливо зробити лише кінетично. Слід надати Україні більше систем HIMARS та ракет ATACMS, а ще – снарядів та далекобійних боєприпасів. Дозволити Україні продовжувати далекобійні удари по стратегічних цілях на території Росії. Потрібні рішучі дії, які були би болючими для РФ.

Президент Трамп мусить ухвалити стратегічне рішення.

Марк Тот: Білий дім має піти на повне перезавантаження своєї стратегії щодо Росії. Путін не має жодних причин йти на всеосяжне припинення вогню. Стів Віткофф дає росіянам усе, про що вони просять, повторює російські наративи про референдуми на окупованих територіях. Ігнорує велику кількість реальних обставин на місцях, має хибне уявлення про Путіна. Вважає, що той уже не такий поганий хлопець і не хоче захопити всю Європу. Віткофф завдав великої шкоди США і це унеможливлює подальші переговори про припинення вогню. Поки Трамп не розбереться з цим, поки він не почне розуміти, що говорить Путін, успіху не буде.

Бачимо, що команда Трампа помилково підлещується до Путіна, вважає, що може таким чином змусити його сісти за стіл переговорів. Це ніколи не працювало. Єдиний спосіб – це нанесення серйозних кінетичних ударів по Росії. Україна може це зробити, якщо буде належним чином оснащена.

Є ще багато того, що США мають зробити у військовому плані і це те, що Трампу доведеться вирішити. Настав час надіслати Путіну меседж, що йому буде боляче.

Проте наразі такого не відбувається, США вірять, що зможуть досягти угоди в бізнес-стилі. Трамп занадто наївний.

«Ізраїлю доведеться перемогти на полі бою»

– Ситуація на Близькому Сході. Ізраїль завдав додаткових ракетних ударів по Сектору Гази та Лівану. Як можете оцінити перспективи продовження угоди про припинення вогню?

Джон Світ: Ізраїль втомився мати справу з керівництвами «Хамасу», Хезболи та Ірану, адже вони не повертають їм заручників, відповідно до угоди про припинення вогню.

Ізраїль зрозумів, що їх підтримує президент Трамп. США завдали ударів по хуситах в Червоному морі та Аденській затоці. Це серйозний меседж Ірану про те, що США готові знищувати їх проксі-сили. Коли США завершать цю роботу, вони будуть уражати ядерний потенціал Ірану. Це може спричинити зміну влади в Ірані.

Марк Тот: В Ізраїлі певно зрозуміли, що «Хамас», ймовірно, не зможе повернути більше живих заручників. Усвідомлюють, що той відновлює свої сили, принаймні політично, а потім повернеться і військовий аспект.

Вважаю, що їм доведеться перемогти їх на полі бою. Хірургічних авіаударів може бути недостатньо. Ізраїлю доведеться повністю їх знищити, а потім з’ясувати, яким має бути довгострокове рішення для палестинських цивільних, які потрапили у цю ситуацію. Миру не буде ніколи, поки «Хамасу» дозволено залишатися при владі.

Щодо хуситів, то нам невідомі результати ударів США. Схоже, що вони тривають. Було опубліковане відео з винищувачами F-18, які злітають з авіаносця, але не знаємо, що вони знищили. Водночас, ці удари потрібно продовжувати.

Цікаво, що росіяни не підтримують їх. Глава МЗС Лавров виступив проти нападу США на хуситів, яких підтримує Іран. Своєю чергою, Іран має тісні відносини з Росією.

Занепокоєні тим, що США лише протидіють хуситам та Ірану, але не Росії. США заявляють, що не дозволять Ірану виготовити ядерну зброю. Та Білий дім не звертає достатньо уваги на Україну. Все, що відбувається на Близькому Сході, Путін використовує для відвернення уваги від переговорного процесу в Саудівській Аравії. Хоче відвернути увагу світу від свого наступу на сході України.

Джон Світ: Агентство Reuters кілька місяців тому писало, що Іран погодився на те, щоб Росія була посередником у перемовинах щодо продажу зброї хуситам. Тож, цілком можливо, що деякі ракети, якими зараз хусити обстрілюють кораблі США, є російськими. Також відомо, що Лавров намагався змусити США припинити удари по хуситам.

Марк Тот: Доповню цю тезу. Це ще одна причина, чому переговорний процес у Джиді є грою Путіна. Адже ще до початку переговорного процесу у Саудівській Аравії, «Хамас» заявляв, що не буде дотримуватись режиму припинення вогню. Це не збіг; Путін їм сказав: «Мені потрібно відволікти увагу від України на Близький Схід, щоб світ менше звертав увагу на те, що відбувається за столом переговорів і що я роблю в Україні.» Усе взаємопов’язано…

Розмовляв Даніель Ткіє