Головне за день

Нові російські удари по Україні стають дедалі жорстокими, особливо небезпечно те, що РФ істотно збільшила виробництво «Шахедів», пише The Economist. Зокрема, за даними ГУР Міноборони України, росіяни хочуть виробляти по 500 «Шахедів» на день. У виданні попередили, що якщо росіяни доб’ються своєї мети, то удари по Україні 1000 дронами одночасно можуть стати реальністю. Крім того, журналісти нагадали, що росіяни постійно модифікують «Шахеди». Найбільше турбує те, як російські безпілотники тепер управляються, вони більше не бояться українських РЕБ, оскільки не залежать від GPS. Ці безпілотники управляються за допомогою штучного інтелекту і використовують мобільні інтернет-мережі України. Крім того, деякі російські дрони управляються за допомогою Telegram-ботів.

Як протидіяти російським «Шахедам», чи справді вони керуються Телеграм-ботом чи штучним інтелектом та про що свідчить, що Україні вдається вражати цілі углибині російської території – у програмі «Головне за день» на ТРК «Перший Західний» експерт з ракетно-ядерного озброєння Олександр Кочетков.

Відеоверсія розмови – тут.

«Шахеди» не можуть керуватися Телеграм-ботом»

– Чи справді можливо управляти дроном типу «Шахед» через Telegram? І чи росіяни мають можливість це робити?

– Ні, дрони типу «Шахед» не можуть керуватися в режимі реального часу за допомогою Telegram-ботів чи чогось подібного. Єдиний теоретичний варіант, це коли б Росія запустила таке супутникове угруповання, яке має Ілон Маск. Тобто, якщо б у них запрацював Starlink і там була б приймаюча антена, яка коштує, до речі, від 500 доларів. Це занадто велика ціна для такого виробу, як «Шахед». Тож жодним чином оці «Шахеди» – їх головна перевага, що вони дешеві – не керуються та не можуть передавати відеозв’язок.

Але те, що вони під’єднуються до українських мобільних мереж, відомо з кінця 2022 року. (Наші бійці також використовують ворожі мобільні мережі.) «Шахеди» здатні передавати інформацію, але виключно про своє місцеположення, координати. Якщо якийсь дрон зникає зі зв’язку і це повторюється і з іншими у тому ж районі, то у Москві роблять висновок, що, мабуть, тут є потужна українська протиповітряна оборона і цей район слід оминати під час складання польотного завдання.

– Тож використання Телеграму теоретично надає можливість російським аналітикам вираховувати зони активного РЕБ-контролю України і дозволяє удосконалювати маршрути польотів «Шахедів»…

– Значно більше інформації росіяни отримують з інших засобів спостереження. Зокрема, вони мають розвідувальні супутники, які допомагають їм вираховувати, де є наші засоби протиповітряної оборони. Також їм допомагають не дуже розумні українці, які викладають фото чи відео, де цей «Шахед» впав. Це теж дає можливість робити висновки, що десь тут є українська протиповітряна оборона. А по характеру збиття може бути зроблений висновок, чи це була ракетна, гарматна чи кулеметна системи. Ми робимо теж саме.

«ШІ в «Шахедах не має і не може бути»

– Також йдеться про те, що російські дрони використовують картки українських мобільних операторів. Зокрема, знайдені «Шахеди» оснащені ними. Комітет Верховної Ради з питань національної безпеки і оборони навіть планує нараду щодо використання SIM-карток і інфраструктури українських мобільних операторів. Як цьому перешкодити?

– Це реально, вони таким чином під’єднуються до інтернету. При цьому, не тільки передають власні координати, а уточнюють їх для пошуку цілі. Адже вежі мобільної системи прив’язані до координат і можна з точністю декілька сотень метрів вирахувати, де «Шахед» знаходиться.

Ці картки або підробляються електронними засобами Росії, бо там на війну працює майже вся країна. Або так звані українські ждуни співпрацюють з ворожими спецслужбами: закуповують ці картки і передають на той бік. Це уже компетенція Служби безпеки України, аби вони тих ворожих агентів вирахували.

Також треба розглядати картки іноземних операторів, які мають домовленості з нашими. Умовно, в Арабських Еміратах купляється картка, а у цього оператора є угода з українським щодо роумінгу і вона буде працювати на території України і передавати інформацію.

Щодо штучного інтелекту в цих «Шахедах», його там не має і бути не може. Щоби створити штучний інтелект, який буде автономний, потрібен дуже потужний і енергоефективний процесор. Їх випускають кілька компаній у світі. Найкращі – це фірми NVIDIA. Усі, хто займається цією тематикою, добре знають ці процесори і у виробників суперкомп’ютерів за ними величезна черга.

Росія отримати їх поки що не може в тих кількостях, які потрібні їм для ведення бойових дій. А те, що вони виробляють абсолютно не годиться. Певні процеси спростити десь в оборонотехніці ще можуть, але не більше. Ймовірно, ще на російських ракетах така електроніка може працювати, але це не штучний інтелект.

«Збивати «Шахеди» треба чимось не особливо дорогим»

– Ви спростували міфи, якими обростає ця тема. Та реальністю є те, що Росія справді масштабує і нарощує виробництво «Шахедів». На початку 2024 росіяни випускали близько 500 одиниць на місяць, та вже на наприкінці року і на початку 2025 року ворог наростив виробництво до близько 4 000 одиниць. Як Україні протистояти, якщо почне прилітати по тисячу «Шахедів» за ніч?

– Тисячу за ніч не передбачається, навіть під час масштабного наступу, який росіяни планують. Зараз в них виробництво 6-7 тисяч на місяць, це ніяк не виходить тисячу. Це з урахуванням, що вони там щось накопичують, адже мають плани воювати ще з Європою.

Може йтися про 100-300 на добу і ми вже таке переживаємо. Протистояти можна посиленням нашої ракетної протиповітряної оборони. Проблема у тім, що треба збивати «Шахеди» чимось не дуже коштовним. Не варто це робити Patriot, це економічно не ефективно. Теж саме з винищувачами, бо можна їх втратити і, на жаль, подібні випадки у нас вже були.

Необхідні відносно дешеві ракетні системи і такі є. Зокрема, українсько-американська ППО FrankenSAM, ракети повітря-повітря, які пристосовані для старту з землі з радянських старих систем. Також дуже добре працюють сучасні Gepard, англійська Skynex. Та, на жаль, їх доволі мало.

До того ж відбулась уніфікація тактики використання «Шахедів», тепер вони піднімають вище, де є наші мобільні кулеметні розрахунки, і облітають їх. Тому потрібні або дешеві ракети, або більш потужні сучасні гарматні, кулеметні системи, які розробляються на заході і їх теж не багато. Щодо лазерних систем, то наразі це дослідні випробування, також розуміємо, що у хмарну погоду вони будуть абсолютно не ефективними.

У нас є розробки і треба запускати в серійне виробництво винищувачі «Шахедів», зокрема дрони-перехоплювачі. Треба розвивати малу авіацію – спортивні літаки. Їх достатньо багато і вони літають з приблизно з тією ж швидкістю, що й «Шахед». Є приклади їх успішного використання, але вони одиничні

«Те, що ми відправляємо, не є чимось надсучасним»

– Про українську відповідь, наші далекобійні безпілотники Deep Strike системно вражають цілі на все більші відстані від українських кордонів. «Бавовна» трапляється тепер уже і на околицях Москви, найбільш захищеного міста в Росії. Про що це говорить – потужність думки наших інженерів, чи все ж таки про виснаження російської протиповітряної оборони?

– Неготовність російської протиповітряної оборони. Насправді, те, що ми відправляємо, не є чимось надсучасним. Наші системи також літають по координатах, на них можна впливати РЕБам, підміною сигналу, що вводить в оману систему керування дроном.

Вони не дуже досконалі в тому сенсі, що літають повільно, дай Боже 200 кілометрів. І бойова частина не дуже велика, найкращі – десь 20 кг. А конструкція «Шахеда», який скопійований з ізраїльського безпілотника дуже ефективна.

Але, якщо наші дрони за рахунок кількості все ж таки долітають до найбільш захищених точок Росії і б’ють – до речі, у Москві по воєнно-промисловим об’єктах – це означає, що вони не є захищеними. Також це каже про невисоку якість російської протиповітряної оборони, яка не може закрити ці величезні простори недоімперії.

Але вони вчаться. Зокрема, використовують літаки для збиття наших БпЛА. Це ж наша розробка. Та на війні немає авторського права. Нам треба вдосконалювати власні системи. І у нас є ще певний простір для прогресу. Слід тиражувати найбільш ефективні далекобійні дронові системи. І тоді в нас буде значний прогрес.

Розмовляв Віктор Біщук