«Ще 26 підписів і ми досягнемо мети». Нардеп про заборону російської церкви в Україні
- Середа, 04 жовтня 2023
Спікер парламенту Руслан Стефанчук, відповідаючи на запитання журналістів, чому законопроєкт про «Заборону діяльності в Україні релігійних організацій, афілійованих з центром впливу в Росії» (знаний у народі, як «Про заборону російської церкви в Україні») не виноситься на голосування заявив, що на це не має голосів. Чому насправді відкладається це голосування, хто саме лобіює затягування цього процесу та як це подолати – у програмі Головне за день на ТРК «Перший Західний» народна депутатка Юлія Клименко, яка ініціювала збір підписів у ВРУ під зверненням про заборону УПЦ МП.
Відеоверсія розмови – тут.
Є чотири законопроєкти і будь-який з них може бути проголосований
– Ви ініціювали збір підписів у Раді під зверненням про заборону УПЦ МП. Є 125 підписів – необхідна кількість, аби керівництво парламенту розглянуло законопроєкт. Пройшов місяць, що зараз з ним?
– Звернення є і ми продовжуємо збирати підписи та це займає час, оскільки не усі колеги є в залі, частина у відрядженнях або хворіють. Маємо уже 200 підписів. Ще 26 і ми – досягнемо мети. Покажемо пану Стефанчуку, що у Раді є достатня кількість нардепів, готових розглядати ці законопроєкти. Щоб це не було політичного забарвлення, у звернення внесені чотири різних документи. Перш за усе – законопроєкт підготовлений Слугами народу і затверджений Кабміном, а також: Миколи Княжицького, Інни Совсун та Ірини Констанкевич. Будь-який з них може бути проголосований.
Групи депутатів у Раді активно лобіюють російську церкву в Україні
– Очевидно, що голоси таки вдасться зібрати, тоді чим викликана така заява спікера парламенту?
– Важко відповісти на це запитання. Але потрібно це визнати, що у ВРУ є групи депутатів, які активно лобіюють російську церкву в Україні. Це і депутати колишньої ОПЗЖ, які не підписали звернення; є і депутати у Слузі народу, їх там до 40 чоловік. Тобто, є різні групи, яким вдається лобіювати інтереси церкви РФ у парламенті, а спікер на це піддається. Вважаю, що потрібно винести це питання на розгляд і голосування, адже це вимога українського суспільства.
– Які аргументи наводять ці групи?
– Стандартні і дуже маніпулятивні: що держава відділена від Церкви і депутати не можуть у це втручатися. Я їм пояснюю, що йдеться не про релігію, а про національну безпеку. Бачимо, як ворожа церква промиває мозок нашим громадянам, несе пропаганду насильства і зло у наше суспільство. Не розумію чому так має залишатися.
Зараз вона притихла, але щойно буде перемога і суспільство продовжить жити мирним життям, російська церква мімікрує і продовжить свою ворожу пропаганду. Це, як ракова пухлина, яка залишить свої метастази в організмі і продовжить руйнівну діяльність. Ми ж розуміємо, що Гундяєв є представником ФСБ… Тому аргументи, що «держава відділена від церкви», і що «давайте не втручатися і не розділяти суспільство» є маніпулятивними.
«Вирішила показати факти, а не міфи і домисли»
– Ви вже пробували перерахувати тих, хто є найбільшими лобістами блокування цього законопроекту? Якщо можна предметніше?
– Безумовно, це усі гілки, які відділилися від ОПЗЖ. Це заборонена партія, але розуміємо, що вони досі представлені у Раді. Як тільки зміниться ситуація вони вкотре «перефарбуються» і стануть одразу «міцними господарниками» чи ще кимось. І сіятимуть у суспільстві зло і ненависть.
На погоджувальних радах питання про заборону російської церкви ставиться з квітня-травня 2022. Але його постійно відкладають під соусом того, що або «немає голосів», або «давайте не розділяти суспільство». Я не бачу тут ні першого, ні другого. Навпаки усі соціологічні дослідження вказують, що 2/3 українського суспільства хочуть такої заборони і, як мінімум 200 депутатів, готові за це голосувати. Тому вирішила показати факти, а не міфи і домисли.
Пряма заборона російської церкви у всій Україні
– Як на вашу думку, відповідно до чотирьох поданих законопроектів, має відбуватися процес заборони релігійних структур афілійованих з російською федерацією?
– Перш за усе, це пряма заборона російської православної церкви на усій території України. По-друге, якщо громада приймає таке рішення, це можливість швидкого переходу у інші Церкви чи конфесії. Наприклад, у громаді є церква і люди навіть не знають це ПЦУ, чи це московський патріархат, чи якась інша Церква. Вони роками звикли ходити туди. Зараз ця Церква має сказати, яка вона, – московська, чи ПЦУ, чи якась інша. А громади повинні це знати і мати можливість переходу.
Нагадую, більшість церковного майна належить громадам і саме вони вирішують, яка Церква у них буде. Є свідоміші громади, які можуть це зробити, а є ті, яким потрібно спонукання на законодавчому рівні і тоді процес піде.
Жодних покарань людям не буде
– Уявімо гіпотетичну ситуацію, що ті 4 закони будуть імплементовані і російська церква буде оголошена такою, що є посібником спецслужб РФ. Що буде з тими людьми, які продовжать працювати у цій церкві або ходити до неї?
– Жодних покарань і утисків людям не буде. Але це розв’яже руки громадам і дасть розуміння, кому належить ця Церква. Можна лише мотивувати і дати людям інформацію, хто саме біля них перебуває і чому вони продовжують промивати їм мозок.
– Заява Стефанчука звучала достатньо дивно, особливо після епопеї з відновленням електронного декларування…
– Наголошу, усі законопроєкти пройшли комітети і мають позитивні висновки, вони готові до голосування. Їм нічого не бракує, усе є, лише відсутня політична воля. Але я бачу волю багатьох депутатів, які розуміють, що зараз є унікальний шанс, аби очиститися від «руского міра» і пропаганди.
– Як буде далі рухатися історія зі збором підписів? Чи ставите ви собі якісь дедлайни?
– Це питання треба проголосувати ще цього року. Що швидше це буде зроблено, то краще. Адже якщо суспільство не бачить відповіді на свої запитання, тоді воно реагує жорстко і увесь негатив отримає влада.
Розмовляли Віктор Біщук, Ярина Капітан
Записала Наталія Сохан
